Entrevistas

Todos los días de lunes a viernes «Si el Río suena» con Patricia del Río, entrevistas exclusivas. Este es nuestro episodio número 22.

Para Pacha Sotelo – hermano de Inti, uno de los jóvenes que fallecieron en las protestas contra Manuel Merino- es probable que no se envíe de baja a los policías responsables de los disparos pese a que se sabe a qué grupo pertenecían.

Señaló también dos exministras indicaron ante el Ministerio Público que Manuel Merino no quiso hacer un acta sobre cómo se actuaría en las protestas.

Además el científico en computación Ragi Burhum nos explicó que ocasionó la caída de Facebook, WhatsApp e Instagram.

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Inti Sotelo, Manuel Merino, Ministerio público
Por Cristian Rebosio

Con solo 26 años, Mauro Gonzales se convirtió en un nombre clave de la campaña en la que Pedro Castillo ganó la presidencia. El joven, que estudió Derecho y Ciencias Políticas en la Universidad Inca Garcilaso de la Vega, fue el encargado del área de comunicaciones del candidato de Perú Libre, con quien dice tener una amistad. Sin dejar de lado sus asesorías extraoficiales al presidente, Gonzales ahora es director de comunicaciones en la oficialista Radio Latina y está involucrado, como asesor de imagen y comunicaciones, en un proyecto que tendrá la misma línea editorial: Nacional TV. 

¿Cuál era su función en la campaña de Pedro Castillo?

En la primera vuelta, Richard Rojas me llamó y lo reemplacé, desde el 16 de marzo hasta el final de la primera vuelta, porque se enfermó con Covid. Luego, él vuelve a tomar la posición de jefe de campaña y yo paso a ser jefe de prensa y asesor de comunicaciones.

Ha visitado Palacio de Gobierno en varias oportunidades durante los últimos dos meses, ¿a qué se deben estas visitas?

No solo a Palacio, también he ido a la Presidencia del Consejo de Ministros. Esto es para realizar algunas coordinaciones que tenía que hacer, como parte del Comando Presidencial, con Pedro Castillo.

¿De qué se encarga el Comando Presidencial?

Es un apoyo externo que le damos al presidente Pedro Castillo. Pero no asumimos ninguna función. Principalmente son coordinaciones y asesorías que le brindamos.

¿Recibe algún pago a cambio de estas asesorías?

Las hago voluntariamente.

¿Cuántas personas integran este Comando Presidencial?

Alrededor de 15 personas y cada uno tiene su especialidad. Puede ser economía, área legal, comunicaciones, etc. 

¿Los asesores oficiales forman parte del Comando Presidencial?

Sí, pero ellos están adentro. Si apoyas en campaña [se refiere a los asesores ya contratados], entra tu candidato y te lleva.

¿No existe un conflicto de interés al ser parte de un medio de comunicación [Gonzáles es directivo de Radio Latina, un medio oficialista] y, al mismo tiempo, asesorar al presidente Castillo?

Tengo que tener mis ingresos, no estoy trabajando. Si a me contratan, soy libre de ir al espacio que me llamen. Si me llama El Comercio, ¿cuál es el problema de estar ahí?. Continúo asesorando al presidente de manera externa, no estoy trabajando en el Estado. Soy libre, soy profesional y no tendría por qué haber conflicto de intereses.

Como jefe de prensa de Pedro Castillo durante la campaña, ¿por qué optaron por evitar a los grandes medios?

La respuesta está en las pantallas. Prendes el televisor y la balanza está inclinada. Como estratega, no voy a meter a mi candidato en la boca del lobo. Cuando manejé la campaña de prensa, tenía entrevistas con medios internacionales, medios de Colombia y México. Lamentablemente, la prensa peruana no tiene una pluralidad a la que se pueda llevar a un candidato que no sea de tu agrado. Yo lo llevaba y era todo en contra.

¿No consideraron que el público de estos medios debía conocer las propuestas de Pedro Castillo?

Lo hacíamos en nuestras redes sociales, las transmisiones en vivo, los mítines de campaña y en el Plan Bicentenario de la segunda vuelta

¿Fue un acierto evitar a estos medios?

No es acierto ni remordimiento. A más críticas, más propuestas. Nosotros no teníamos tiempo para dar entrevistas e ir a los medios. Lo que nos interesaba era ir pueblo por pueblo, donde ningún candidato presidencial había llegado. Nuestro fin era llegar a esas personas.

¿Por qué, tras el triunfo en la segunda vuelta, el presidente Pedro Castillo se mantiene alejado de los medios de comunicación?

Eso estratégicamente es decisión de la parte de comunicaciones dentro de Palacio. Yo, como apoyo externo, le puedo dar ciertas recomendaciones al Presidente y las áreas involucradas, pero la decisión política está en la interna. Yo no puedo decidir sobre la secretaria de prensa y el director de comunicaciones. Ellos manejan cada área de acuerdo a sus posibilidades y funciones. Yo estoy siendo un apoyo externo y le doy uno que otro consejo.

Ahora es parte del proyecto de Nacional TV [un nuevo canal de televisión oficialista], ¿qué lo llevó a pensar que existe la necesidad de un nuevo medio de comunicación?

Más que necesidad, vimos una oportunidad de hacer las cosas bien en el ámbito periodístico. No vemos una neutralidad en los canales de televisión y optamos por esta nueva alternativa.

¿Por qué considera que El Foco y Epicentro TV no aceptaron la propuesta para trabajar con Nacional TV?

No sabría decirte. No he autorizado, como responsable del proyecto, a ninguno de los miembros del equipo para que negocien con esos medios. Cada uno tiene su posición y se respeta.

En una entrevista al programa Panorama mencionó que en Nacional TV impulsarán la agenda de los tres poderes del Estado, ¿a qué se refiere con impulsar una agenda?

Me refería a darle espacio al poder Ejecutivo, Legislativo y Judicial. Las puertas del canal van a estar abiertas a todos. Que cuenten la labor, lo que han hecho, lo que van a hacer y emitan su posición.

¿Pero eso no es lo que actualmente hacen los canales del Congreso y Justicia TV?

No sé cuánta gente vea el canal del Congreso. En tal caso, si es similar, esta va a ser otra alternativa. No es tan así como transmitir la agenda de los poderes del Estado; es informar las acciones que vienen realizando y juzgar cuando se deba hacer y aplaudir cuando corresponda.

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Pedro Castillo

Todos los días de lunes a viernes «Si el Río suena» con Patricia del Río, entrevistas exclusivas. Este es nuestro episodio número 21.

Tras el lanzamiento de la segunda reforma agraria María Isabel Remy, investigadora del IEP y ex viceministra de políticas agrarias, indicó que esta vez se espera mejores resultados ya que se trata de la propuesta de un gobierno que recién empieza y que podría tener al menos cinco años de una política sostenida en agricultura.

Además conversamos con Gonzalo Torrico, periodista a cargo de la investigación de los Pandora Papers en Convoca, quien nos contó la magnitud de lo revelado.

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Gonzalo Torrico, María Isabel Remy

Usted ha pedido investigar cómo se financia la campaña por la Asamblea Constituyente que impulsa Perú Libre. Yo le hago una pregunta también importante: ¿cómo se financia la suya?

Solo para que quede claro: no es que yo sea un mastín, un sabueso, que esté pidiendo que se investigue. Eso que dije fue a consecuencia de una pregunta del periodista de Correo, que preguntó qué pensaba del financiamiento de la campaña de Perú Libre para la Asamblea Constituyente, si creía que había dinero público. Yo le dije que no sabía, que eso es algo que se debe investigar, porque es de interés público. No es que me interese que rueden cadenas, ni que sea un inquisidor. Nosotros estábamos haciendo hasta hace poco una campaña basada 100% en el voluntariado. Es decir, todo lo pagaba yo mismo y la gente que me acompañaba de sus bolsillos. Hasta hace dos o tres semanas que hemos empezado a recibir donaciones pequeñas de personas naturales que transfieren dinero a una asociación que es la que impulsa nuestra iniciativa.

¿Cuál es esa asociación?

Se llama Asociación por la Causa de la Libertad. Tiene un RUC, su cuenta, todo hecho legalmente. Y cuando llegue el momento, vamos a transparentar todo. Es una asociación que se ha constituido este año, recientemente.

¿Erasmo Wong es uno de los donantes?

Hasta donde sé, él no ha contribuido. Son otras personas, con donaciones muy pequeñas. Lo que sí ha hecho Erasmo Wong es respaldar la iniciativa permitiéndonos colocar mesas para la recolección de firmas en los exteriores de centros comerciales que pertenecen a sus empresas.

¿No desembolsa nada el estudio Ghersi?

Tampoco. No es que haya dinero en esta campaña.

La inversión de tiempo que usted le dedica a la campaña la podemos entender como una inversión. Me imagino que su padre le habrá dado licencia.

Podría verse de esa manera, quizá.

Ha estado en territorio enemigo: en Cajamarca, ¿cómo lo han recibido?

Muy bien. De hecho, la Plaza de Armas de Cajamarca ha sido el lugar donde más firmas hemos recolectado en un solo lugar. Se ha obtenido más ahí que en los centros comerciales de Lima. Un respaldo masivo de la ciudadanía. A mí me sorprende: siempre que vamos a un lugar que es territorio enemigo, siempre que nos advierten que tengamos cuidado o que nos dicen que nos van a recibir mal, encontramos todo lo contrario. En Chota mismo se ha recolectado firmas a pequeña escala, pero este fin de semana se va a instalar una pequeña mesa en la plaza de armas.

Recientemente se ha sumado a su campaña una organización de ronderos. ¿Qué otros colectivos lo apoyan?

Fue el presidente de la confederación nacional de ronderos, pero a título personal. No es que haya una organización de ronderos que esté institucionalmente comprometida en este movimiento. Hay todo tipo de peruanos que apoyan, individuos y militantes de partidos políticos. Y gente de diferentes ideologías. No hay mucho apoyo institucional ni lo buscamos. El único partido político que ha dado un apoyo institucional ha sido el Partido Popular Cristiano.

Y Lourdes Flores también, a manera personal.

Sí, como ciudadana, ha ayudado a recolectar firmas. Pero no es solo ella, sino muchos militantes del PPC, y de otros partidos y muchísima gente que no tiene filiación a un partido.

¿Y no teme usted que la doctora Flores lo sale?

No, yo no creo en la sal.

Lo digo porque a ella las victorias le son esquivas.

[ríe] Bueno, puede ser, pero yo no creo en la sal. Ella está como ciudadana y agradezco mucho el apoyo de la doctora, así como agradezco a todos los que apoyan esta iniciativa.

Hablemos de su propuesta. Quiere usted “agregar un párrafo al artículo 206 de la Constitución que prohíba de manera expresa una Asamblea Constituyente en el Perú”. ¿Eso no es recortar el derecho de los ciudadanos?

La razón por la que estamos en contra, es porque la Asamblea Constituyente significa poder absoluto y el poder absoluto significa arbitrariedad absoluta. El Congreso puede cambiar la Constitución, pero tienen que respetar límites: los derechos fundamentales y los principios democráticos. La Asamblea Constituyente no reconoce ningún límite y podría cambiar la Constitución eliminando la libertad de prensa o los límites a la reelección presidencial, o la separación de poderes. Mientras una Asamblea Constituyente trabaja, además, la asamblea podría intervenir otras instituciones públicas. Podría decir: ‘si voy a refundar el país, ¿para qué va a haber un Poder Judicial o un Ministerio Público? Mejor los intervengo’. La propuesta de Perú Libre es que los peruanos escojamos con los votos solo a 60% de los constituyentes y el 40% restante de organizaciones de la sociedad civil elegidos por ellos mismos, es decir, un mecanismo corporativista. Esas son declaraciones que dio el presidente Pedro Castillo en una entrevista con Enrique Castillo. Y esa fórmula es idéntica a la que se empleó para la asamblea del 2017 en Venezuela. No es parecida, ni similar. Es idéntica.

La abogada María Teresa Gonzáles-Otoya ha calificado este proyecto como inconstitucional, pues -dice ella- atenta contra el artículo 32°, que señala “que no puede someterse a referéndum la supresión o la disminución de los derechos fundamentales de la persona”.

Bueno, esa es una visión sui generis de los derechos fundamentales porque hasta donde yo recuerde no hay un derecho fundamental al poder absoluto. Y la Asamblea Constituyente es un espacio de poder absoluto. Lo único que decimos nosotros es que debe haber un poder limitado. ¿Existe tal cosa como el derecho fundamental a que haya una asamblea con derechos absolutos? De ninguna manera, ese argumento no tiene ni pies ni cabeza. Es una comprensión autoritaria, anticonstitucional.

¿Pero usted cree que Chile va a convertirse en una sociedad donde el Ejecutivo tenga el poder absoluto o que Ecuador se convirtió en una dictadura luego de su asamblea instalada el 2007?

Yo no estoy diciendo que todas las asambleas constituyentes llevan a una dictadura, sino que las constituyentes pueden llevar a una dictadura. Y que generan poder absoluto. La de Ecuador tenía poder absoluto y seguramente cometió errores. La asamblea de Chile está actuando con poder absoluto. En Venezuela han cometido arbitrariedades tremendas. No es algo que se pueda pasar por agua tibia. Generas la concentración del poder y eso genera el riesgo de la arbitrariedad. Además, la asamblea que se está proponiendo en el Perú no se parece al caso de Chile, sino al de Venezuela por dos motivos importantes: en Chile se hizo en contra de lo que quería el gobierno y la mayoría fue conformada por pequeños partidos independientes. En Perú lo está impulsando el gobierno con una fórmula venezolana. 

Entiendo por lo que me dice que le tiene más temor a lo que Vladimir Cerrón y sus amigos leninistas pueden hacer con una Asamblea Constituyente que a la asamblea en sí. ¿Es así?

Bueno, le tengo temor a las dos cosas. No es que yo esté en contra de la asamblea solo en el caso de Perú Libre. Yo estoy en contra en general. Hay partidos políticos menos malos que Perú Libre, que harían una Asamblea Constituyente menos mala, seguro que sí. Pero eso no significa que yo vaya a estar a favor de la Asamblea Constituyente. Mi oposición es una oposición de principio y no una posición de oportunidad.

Doctor Ghersi, usted viene señalando que hay que proteger a las instituciones democráticas de una Asamblea Constituyente, pero cuando las instituciones democráticas fueron petardeadas con el grito de fraude en mesa usted estaba allí [con los manifestantes]. ¿Qué fraude hubo?

Yo no sé, yo no he investigado ese tema. Yo no tuve ninguna participación en nada del proceso electoral.

Pero usted estuvo en las marchas, al menos según una nota del diario Expreso.

¿En una marcha haciendo qué? Yo en todas las marchas en las que he estado he ido a hablar del tema de la Asamblea Constituyente. No tuve ninguna participación del presunto fraude que hubo o no hubo. Independientemente de eso, no he presentado impugnaciones, no he sido abogado de Fuerza Popular, no conozco los hechos como para darte una opinión jurídica. Sin perjuicio de eso, discrepo radicalmente de lo que has mencionado. Estás equivocado. Denunciar fraude y hacer una denuncia o presentar una impugnación, ¿por qué es petardear una institución democrática? Si los partidos políticos tienen derecho a presentar impugnaciones. Eso no es petardear una institución democrática. Esa es una visión equivocada del estado de derecho.

No le hablaba de las impugnaciones, sino de los que salían a petardear una elección avalada por organismos internacionales que la calificaron como democrática y justa. Y el diario Expreso lo pone a usted en medio de una de estas marchas.

Todas las marchas a las que yo he acudido, he ido a hablar del tema de recolección de firmas. Sin perjuicio de eso, una manifestación pública de ciudadanos que pensaban que la elección tenía algún tipo de vicio es parte de su derecho de reunión, de protesta, de reunión. ¿Por qué eso es petardear las instituciones democráticas? Esa visión de las cosas no es tolerante ni consistente con el estado de derecho. Ahí tengo una discrepancia bien profunda contigo.

Pero el dato de que estuvo en estas marchas es correcto entonces.

En la mayoría de marchas que yo he estado hablando de este tema, hay gente te va a hablar de vacancia, hay gente que te va a hablar de fraude en mesa. Yo no soy responsable por lo que las demás personas dicen. No voy a estar de acuerdo con todo lo que dicen en una marcha. Yo sí creo que la elección tiene vicios graves de legitimidad. No puedo probar fraude, pero, por ejemplo, cuando se presentan impugnaciones, todos los jueces en todo tipo de procesos, incluidos los magistrados del JNE, tienen la obligación de intentar resolver el problema de fondo y adecuar los requisitos de forma a el fondo. Si un juez dice que no puedo resolver tu impugnación porque es extemporánea, fuera de horario de oficina, pero no hay horario de oficina porque es una mesa de partes virtual, eso es sospechoso. Entonces el JNE tuvo un actuar incorrecto. Denunciar eso no es de ninguna manera petardear las instituciones democráticas. Sí me molesta que me hayas dicho lo que me has dicho. Revela una convicción democrática que no me parece sólida.

Lamento que lo haya molestado. Pero, en todo caso, discrepamos.

Todo con buen humor.

Juan Carlos Tafur ha llamado a renovar los cuadros del centro y de la derecha. Uno de los nombres que lanzó fue el suyo. ¿Se va a lanzar usted a “las grandes ligas”, como dice él?

Bueno, yo voy a aclarar que en las elecciones regionales y municipales no voy a participar. Por ahora mi preocupación es sacar adelante la campaña en contra de la Asamblea Constituyente y luego evaluaré si tengo alguna otra participación. Evidentemente tengo un interés en los temas públicos, no lo niego. Tengo interés en defender el estado de derecho. Pero por ahora no tengo interés en el mediano plazo ni en el corto en la política partidaria.

¿No lo ha llamado ningún partido?

He tenido conversaciones con varios partidos, pero yo he expresado que no tengo interés en postular o afiliarme.

Esta campaña que usted está haciendo puede ser un trampolín.

No lo veo como un trampolín. Para mí esto no es un medio para lograr otro objetivo. No es un medio, sino un fin. Estoy abocado en el cumplimiento del objetivo que, desde mi punto de vista es resguardar el estado de derecho e impedir el establecimiento de la dictadura en el Perú. Porque la Asamblea Constituyente abre la puerta al establecimiento de una dictadura.

Como futuro político también es blanco de críticas. Una de ellas es que, pese a su poca experiencia, usted fue invitado por la Comisión de Constitución del Congreso de la República para ser parte del Consejo Consultivo. ¿Aceptó?

He aceptado. Como abogado, desde hace tiempo vengo respondiendo consultas al Congreso en distintos temas. Es parte de mi ámbito profesional. A mí me llama la atención la crítica que se me hace, que estaba relacionada con mi edad. Pero esa crítica yo la rechazo, porque cuando una persona de mucha experiencia, de mucha edad asume un encargo, se le dice dinosaurio. Cuando una persona que es joven asume un encargo, se le dice que no tiene experiencia. Entonces, con ese argumento se puede cuestionar a todos. Con toda humildad y respeto, considero que tengo la suficiencia profesional para absolver ese tipo de consultas. Por el trabajo académico que he hecho, por la maestría que tengo, por la experiencia en el Tribunal Constitucional.

Pero la crítica además fue que su experiencia se reducía al estudio de su padre.

Eso es falso. Yo tengo una experiencia de varios años en el TC antes de estar en el estudio y además tengo la maestría de la universidad de Chicago. Entonces, hay medios de prensa que faltaron a la verdad, además sin llamarme, sin buscar mis descargos.

¿Se siente usted “el hijo de”?

Yo tengo una gran admiración y aprecio por mi padre. Pero además de ser su hijo, soy una persona con una carrera propia. Yo no me siento el hijo de, me siento Lucas Ghersi.

 

(*) Foto de portada: Diario La República.

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Asamblea Constituyente, Lucas Ghersi

Todos los días de lunes a viernes «Si el Río suena» con Patricia del Río, entrevistas exclusivas. Este es nuestro episodio número 20.

El congresista de Alianza Para el Progreso Roberto Chiabra señaló que nadie pensó que este gobierno tendría un gabinete de tan baja calidad, al punto de que sean ellos quienes desestabilicen al presidente.

Además señaló que el titular de la cartera de trabajo debe dejar el cargo porque su permanencia hiere a todos los peruanos.

En el análisis político del día, Juan Carlos Tafur indicó que presentar una cuestión de confianza sería atizar la hoguera y complicar más la situación política del país.

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Alianza Para el Progreso, Gabinete Bellido, Roberto Chiabra

Todos los días de lunes a viernes «Si el Río suena» con Patricia del Río, entrevistas exclusivas. Este es nuestro episodio número 19.

Para el vocero de la bancada de Renovación Popular, Jorge Montoya, el presidente del consejo de ministros tiene una actitud inadecuada al creer que está en su barrio defendiéndose de sus compañeros. Además, señaló que en la conversación que tuvo el presidente Pedro Castillo con los voceros de las bancadas aseguró que no disolverá el congreso y que corregirá los puntos débiles de su gestión.

En el comentario económico, David Rivera indicó que la precariedad política del gobierno afecta directamente a la economía nacional.

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David Rivera, jorge montoya, Pedro Castillo

Todos los días de lunes a viernes «Si el Río suena» con Patricia del Río, entrevistas exclusivas. Este es nuestro episodio número 18.

El fiscal Superior de lavado de activos, Rafael Vela, aseguró que el expresidente Alejandro Toledo enfrenta un proceso judicial por delitos que superan los 15 años de prisión. Además, indicó que la posibilidad de que la defensa del exmandatario solicite un hábeas corpus sería solo para dilatar el proceso de extradición.

Además dio detalles de las megainvestigaciones que tiene a cargo el equipo fiscal y recalcó que en el caso del expresidente Vizcarra se tiene un expediente sólido y se está esperando que terminen los procesos de colaboración eficaz.

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Alejandro Toledo, investigación, prisión, Rafael Vela

Todos los días de lunes a viernes «Si el Río suena» con Patricia del Río, entrevistas exclusivas. Este es nuestro episodio número 17.

El presidente de la comisión de energía y minas del congreso, Carlos Enrique Alva, aseguró que actualmente devolvemos el 25% del gas que extraemos por falta de demanda interna y que es necesario que los beneficios de nuestra riqueza natural sean sostenibles en el tiempo.

En la misma línea el ex viceministro de energía y minas, Pedro Gamio, aseguró que ya se han tenido dos renegociaciones del gas y pueden hacerse más, pero de la forma correcta.

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Camisea, Carlos Enrique Alva, Gas, Presidente Castillo

Todos los días de lunes a viernes «Si el Río suena» con Patricia del Río, entrevistas exclusivas. Este es nuestro episodio número 16.

El exministro de salud, Óscar Ugarte, señaló que el error al inicio de la pandemia fue creer que no tendríamos una segunda ola, por lo que ahora se debe seguir vacunando a la mayor cantidad de peruanos y tener estrategias para llegar a los rezagados. Además, recalcó que aunque las vacunas se produjeron antes de que aparecieran las variantes, sí funcionan.

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Covid-19, Óscar Ugarte, Vacunación
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