Entrevistas

Ahora, el Ministerio Público ha iniciado una investigación. ¿Van a acatar lo que decida la justicia?

Las rondas campesinas somos una organización constitucional, podemos ejercer funciones jurisdiccionales dentro de nuestro ámbito territorial. Nosotros tenemos el aval de denunciar, de investigar y de sentenciar. Eso lo dice la ley de rondas en su artículo 149 y estamos amparados por la Organización Internacional del Trabajo. Lo que pasa es que a nivel nacional no hay un entendimiento de parte del Ministerio Público, piensan los fiscales que solamente son ellos los llamados a administrar justicia.

Si hablamos de marco normativo también está el acuerdo plenario del 2009, donde se señala que las rondas están sujetas a la justicia ordinaria cuando hay la presunta comisión de un delito.

La justicia estatal no entiende a las rondas campesinas, por eso terminan denunciándonos, criminalizándonos. Cuando estaba en la dirigencia provincial, he terminado con 70 procesos del Ministerio Público. Una vez que nos denuncian, tenemos que responder. Pero cuando un rondero no comete delitos y no hay errores, ellos terminan dándonos la razón o archivando el proceso. La típica de las autoridades es denunciarnos por secuestro, por coacción, por tortura, delitos que no hemos hecho. Nosotros lo demostramos y aclaramos que las rondas son una organización legal, formal, avalada para administrar justicia. Que podemos cometer errores, sí, no somos perfectos. Similar a los que cometen el Ministerio Público y el Poder Judicial.

En Cajamarca, en diciembre del 2020, condenaron a 20 años a unos ronderos porque tuvieron 17 días privado de su libertad a un sujeto al que acusaban por estafa. Es decir, ya tienen condenadas en contra.

Ellos jamás han cometido secuestro, solo fueron parte de la investigación de un estafador, que se dedicaba a la venta de combis y estafaba a la gente. Las rondas en una oportunidad lo intervienen, lo llevan a una asamblea comunal y el individuo reconoce y hace la devolución. Pero luego de unos días, con algunos malos abogados, algunos malos fiscales y jueces, los terminan condenando. En la segunda instancia, sin embargo, les han dado la razón a las rondas campesinas. Ahora están trabajando con nosotros.

Panamericana también informó el 2019 sobre el asesinato a un presunto delincuente de parte de los ronderos.

Yo desconozco ese caso. Hay que sacar toda esa información, ver si es real o no, pero no conozco yo que líderes de las comunidades campesinas hayan tenido que desaparecer a sujetos. Eso lo desconocemos acá en Cajamarca.

Hay medios que han calificado a los ronderos de Chota como “allegados a Pedro Castillo”. ¿Qué responde?

Las rondas campesinas somos autónomas, independientes, democráticas. Nunca hemos pertenecido a ningún gobierno de turno, menos a algún partido político. Siempre hemos deslindado de la mafia, la corrupción, venga de donde venga. Si el presidente está involucrado en cosas negativas, que se le juzgue. Pero que se les mida con la misma vara a todos.

¿Y qué piensa entonces de la actual gestión de Castillo?

Vemos que el Congreso, por su lado, y el Ejecutivo, por el otro, quieren encaminar su propio rumbo. La bronca es entre ambos poderes. Ahora, las autoridades no están haciendo nada, por lo cual no nos parcializamos con nadie. No se está cumpliendo lo que Castillo dijo en campaña: cambios reales, la transformación de la patria, la segunda reforma agraria. Se habló de la nueva Constitución, pero ha quedado en el discurso. Entonces, no nos convence nada. Parece que esto va a terminar siendo un gobierno continuista, defendiendo a los grandes y olvidándose de los pobres.



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Pedro Castillo, Rondas campesinas

¿Usted va a votar a favor de censurar al ministro?

Por supuesto, porque, sobre todo, está demostrando: o una negligencia entre comillas o una desidia asolapada, al no ubicar ni al exministro Silva, ni a Pacheco ni al sobrino del presidente. Hoy me he enterado de la versión del abogado de Silva, que dice que tiene pruebas de que varios funcionarios más del gobierno están involucrados. O sea, esta es una telaraña de corruptela.

De repente involucra a ‘Los Niños’ también.

Bueno, al final la justicia determinará lo que tenga que determinar.

¿Qué espera de parte del presidente el 28 de Julio?

Esperamos el cambio total de todo el gabinete. Si te lavas la cara, no te vas a lavar solo la mitad. Es toda la cara. Qué mejor gesto sería. Pero, aparte, el presidente, como ya no se le cree lo que dice y a veces es mentecato, tendría que firmar un acta de compromiso con las fuerzas políticas de cuál va a ser su conducción y qué es lo que tiene que cumplir. De no ser así, él solo tendría que cavar su tumba.

Congresista, para ir terminando: un informe de Alejandro Cavero ha impedido que se investigue a su correligionario Manuel Merino por la represión y las muertes de noviembre del 2020. ¿Qué opinión tiene de sus conclusiones?

El informe de Cavero recomienda que se archive. Eso ha traído cola porque muchos no están de acuerdo…

… ¿Y usted está de acuerdo o no?

La pregunta es un poco complicada porque es mi correligionario. De una forma u otra está de por medio la imagen del partido, pero también soy consciente de que, por hechos similares, se ha dado un juicio político con sanciones. No conozco el detalle del informe al 100%, pero ante la opinión pública no se ha visto bien que se mande al archivo. En lo personal, el correligionario Merino es una persona que no ha tenido antecedentes, es una persona coherente y que, lamentablemente le tocó la primera magistratura en un ambiente bastante conflictivo.

Usted ha sido más enfático en una entrevista con El Comercio en enero del 2021. En ese momento calificó de golpe de Estado la forma en que asumió Merino la presidencia. Le leo la cita: “Hay una propuesta para que el próximo Congreso presente acusaciones, incluso, en lo penal contra todos estos congresistas que dieron este golpe de Estado”.

Eso lo declaré, porque esa fue mi posición en un inicio. Luego, con todo lo que se ha sabido de Vizcarra, la situación ya cambia. En el caso de Merino y Ántero Flores Aráoz, hoy en día la opinión pública no toma a bien que el informe vaya al archivo. Así que este lunes se va a evaluar una reconsideración. Yo lo lamento, porque Acción Popular es el único partido al que todo el tiempo lo golpean.

 

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