El excongresista apunta a ser uno de los principales contendientes en las próximas elecciones y conversó con Sudaca sobre la actual crisis política, los problemas de Acción Popular y las propuestas con las que intentará alcanzar la presidencia.

Ha sido parte del Legislativo en diversos periodos que no estuvieron exentos de críticas, ¿por qué la situación actual del Congreso se podría considerar más crítica que en aquellas épocas?

Habían cuestionamientos, pero al menos existían ciertos escrúpulos para sancionar. Nunca se habían sacado leyes como las que están saliendo. La situación de este congreso es largamente la más cuestionada.

¿Qué ha llevado a que los actuales parlamentarios parezcan indiferentes a la contundente desaprobación que se ve en las calles y en las encuestas?

Ya no se hace política sino otras actividades y hay intereses subalternos. Eso está sucediendo porque, en los últimos periodos de este gobierno, hay una dictadura notoria. Se comenzó con un gobierno elegido democráticamente, pero se ha ido convirtiendo en una dictadura con anarquía y violación de principios jurídicos y derechos humanos. Además, las personas que han entrado en la política piensan que con la política va a mejorar su vida y el pueblo no les interesa. Por eso no les importa nada ni tienen vergüenza.

Para las próximas elecciones podríamos tener una larga lista de candidatos, ¿esta considerable incursión de nuevos partidos podría agravar la crisis política o ve en ello una salida?

La norma ha propiciado la constitución de estos y creo que, en la actual coyuntura, es favorable porque el Perú no va a estar obligado a votar por los que están en el poder yestán putrefactos. Obligar a votar por esa gente es incurrir en el mismo error y ahondar la crisis. Muchos de esos van a quedar en el camino, pero en algunos tienen que estar la solución para recuperar la actividad política, el estado de derecho y la vergüenza. Es bueno darle a los peruanos otras alternativas porque lo que existe en los poderes del estado está podrido y no tiene manera de recuperarse.

La presidenta Dina Boluarte ha terminado convertida en la cara de la crisis política, ¿su vacancia podría haber evitado este presente o existen mucho más actores involucrados que hacían inevitable esta situación?

Dina está sostenida por sus socios que la respaldan en el Congreso. Sacarla hubiese hecho que entre alguien en esa misma línea. Yo diría que en las sombras, en las áreas del poder que están tomando decisiones, Montesinos sigue operando. Si uno ve el modus operandi dentro de los poderes del Estado, es la mano de Montesinos. No olvidemos que han matado periodistas, a una mujer que iba a denunciar hechos graves en el Congreso y a un corrupto con vínculos en el gobierno.

Durante sus años como congresista realizó duras críticas al fujimorismo, ¿por qué cree que el partido de Keiko Fujimori sigue teniendo una presencia importante en el Congreso y en las encuestas presidenciales?

Porque tienen financiamiento oscuro y, lamentablemente,la justicia no está yendo al ritmo que debería para sancionar. El Estado peruano está gobernado por organizaciones criminales. Además, las personas que pudieron desaparecer al fujimorismo no lo hicieron. Por eso todos los demás presidentes después del fujimorismo están procesados por corruptos. Ellos incurrieron en corrupción y eso ha permitido que los corruptos mayores se mantengan.

Ha sido muy crítico con el desempeño del parlamento, pero muchos de los congresistas sobre los cuales pesan las acusaciones más serias entraron como parte de Acción Popular y con usted como candidato presidencial. ¿Se siente en parte responsable del nivel del Congreso?

No. Fui candidato presidencial, pese a la guerra sucia, y a mí me eligieron las bases. A estos individuos que ingresaron al Congreso también los eligieron las bases. El candidato presidencial no puede decir ni pio porque así es la democracia interna. Muchos de ellos, casi todos diría,no estaban en nuestra línea sino con la llamada derecha bruta y achorada de Acción Popular. Yo no tenía ninguna posibilidad de cuestionar a estos individuos que, a días de ser elegidos, salieron a decir que no tenían nada que ver conmigo. Ellos están ahí por el trabajo que hizo la plancha presidencial porque no eran conocidos ni en su barrio.

¿No le preocupaba llegar a la presidencia y no tener una bancada en el Congreso?

Claro que sí. Estos se hubieran vuelto mis enemigos apenas entrara a la presidencia. Pero es lo que impuso el mismo partido. No olvidemos que estos señores que han tomado el partido, como Raúl Diez Canseco, Alfredo Barnechea y Víctor Andrés García Belaúnde, hicieron campaña sucia en mi contra. Pero de ocurrir no hubieran encontrado un Pedro Castillo sino un Yonhy Lescano que fue cuatro veces parlamentario y es abogado. Hubieran enfrentado a un Lescano que los ha derrotado varias veces en el Congreso.

La congresista María del Carmen Alva lo ha señalado como el responsable de la ruptura de Acción Popular y del acercamiento de los integrantes de su bancada con Pedro Castillo, ¿tuvo participación en este acercamiento?

La señora está en una orfandad política y jurídica terrible. Estas palabras demuestran lo que han sido los elegidos. Traicionando al partido y al candidato presidencial sin el cual no estarían sentados ahí. Eso de acercamiento a Castillo no sé de donde lo saca porque nunca tuve acercamiento con él y, además, después del primer día que los reuní ellos me decían que no tenían nada que ver conmigo.

¿Cuál fue el momento que originó estas irremediables divisiones dentro de Acción Popular?

Un partido no es agua mansa y siempre trae sus discusiones. Antes ocurría entre los partidarios de Javier Alva y Manuel Ulloa. Pero se hacía política decente y con intercambio de ideas. Donde he comenzado este quiebre es cuando un sector del partido comenzó a ser fujilover. Ahora son furgón de cola del fujimorismo y no sólo la bancada sino el partido. En el último periodo que estuve en el Congreso comencé a ver a mis colegas votando con el Apra y el fujimorismo. Ahí comenzó ese quiebre por culpa de quienes se echaron a ese lado. Me da pena porque es un partido con una ideología muy linda y gente de familia acciopopulista se ha ido.

¿Cuáles van a ser los puntos en los que se apoyará su nuevo partido político?

Pienso que sin valores no se puede hacer nada. Hay que recuperar y reivindicar la política. Luego está la seguridad ciudadana. Eso no es fácil de solucionarlo, pero hay fórmulas de resolverlo de manera original con estrategiasnacionales que no sean copias de otros países, como otros dicen con una posición bien huachafa de ser el Bukeleperuano. El Perú tiene personas pensantes que pueden ser mucho más que el señor Bukele. Segundo, la educación y salud que están abandonados como los servicios básicos, y no se puede vivir con dignidad sin servicios básicos.

¿Su nueva agrupación política estaría dispuesta a abrirle la puerta a la experiencia de excongresistas o exministros?

Hasta ahora hay cien por ciento gente nueva que saben de nuestro trabajo en el Congreso. Es gente que nos conoce y también gente joven. No hay gente del congreso anterior. Las personas que se han acercado y no van en nuestra línea les hemos dicho que no. No estamos interesados en políticos conocidos.

Para afrontar estas necesidades, ¿su plan de gobierno apuntará a darle mayor participación al sector privado o público?

El Estado está en condiciones de dar buena educación y salud a la gente. El privado en educación ya se metió, y no le vamos a expropiar, pero creo que el Estado se tiene que fortalecer tanto en educación básica como superior. Se tienen que reconstruir veintiún mil colegios que están en ruinas. Tenemos que tener un sistema de tecnología adecuados a los tiempos. Si el “Reactiva Perú” del señorMartín Vizcarra dio 31mil millones de soles a los empresarios, con una mínima parte de eso se compra un satélite de comunicaciones para darles a los niños peruanos la posibilidad de tener más oportunidades de educarse. Con la salud igual. Tiene que estar el estado para que nadie tenga que morirse por falta de plata.

Uno de los reclamos que persisten en el sur es el pedido de justicia por las personas que murieron a causa de la represión, ¿qué postura tomaría para que estos sectores puedan volver a confiar en el gobierno?

A esos familiares hay que atenderlos inmediatamente, porque son víctimas que han salido de la protesta social. Hasta ahora están protestando y nadie les hace caso pensando que se van a olvidar. Hay que resarcir inmediatamente y entrar con los familiares a un proceso de diálogo, algo que no pueden hacer con la señora Boluartepor la soberbia que tiene y porque ella tiene que ver en las muertes de estas personas.

Otra tarea pendiente es la descentralización, ¿qué alternativas podría plantear al respecto?

Esto se puede mejorar dando más facultades a los gobiernos regionales, pero con una fuerte fiscalización que no hay en estos momentos. No olvidemos que hay gobernadores y alcaldes encarcelados en estos momentos. Tiene que haber un sistema de control bien fuerte. Se ha institucionalizado esto de la coima. También creo que hay que hacer inversión con la industrialización del campo, porque eso también descentraliza generando más movimientos económicos y que la gente se quede en provincia. No solamente descentralizar el estado sino la economía.

En lo que respecta a las relaciones internacionales, existe incertidumbre sobre el futuro de las relaciones de Latinoamérica con Estados Unidos ahora que Donald Trump llegó a la presidencia y tiene unapostura severa y sin mucho interés hacia la región, ¿cómo manejaría esta situación?

Hay varios conglomerados de países de América Latina, como la Alianza del Pacífico, que pueden ayudar a unir esfuerzos o la Comunidad Andina que también debe tomar medidas para defender los intereses de América Latina frente a esta agresión que está teniendo Estados Unidos. También hay que hacerse respetar como país. Somos un país muy rico que tiene todo. No es un país que no tiene condiciones para subsistir sin la asistencia de otras naciones. No tenemos que agachar la cabeza ante nadie y estamos en la posición de poner condiciones. Si quieren agredirnos vamos a responder como estadistas y haciendo respetar la soberanía nacional. Quizá económicamente no somos una gran potencia pero en recursos naturales sí.

En los últimos años, la inversión de China en el país ha sido considerable, ¿cómo ve el lugar que está tomando el país asiático?

En las actividades estratégicas, el estado tiene que estar presente. Por ejemplo, en Chancay debería estar el estado en la organización y la dinámica del puerto. El estado debe estar como un observador, ente regulador e incluso como socio, tal como sucede en otros países con inversiones publico privadas. Tenemos que poner condiciones y cuidar nuestro territorio. Eso se hace con la presencia de un estado que tenga pericia, conocimiento y valores, no un estado entreguista. Es bienvenida cualquier cantidad de inversión que tenga China, pero cuidando los intereses nacionales.